Дон Карлос ([info]kastaneda) wrote,
@ 2007-09-03 15:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:flood, linux, lj, must, mustdie

Ровно три месяца назад, 3 июня 2007 года, Леонид Каганов (более известный как ЛЛео) опубликовал заметку с названием «Гвоздь в гроб Windows»:

Господству Windows приходит закономерный конец. Нет, пока он еще не осязаем, но пик уже позади, и теперь события начнут катиться, все набирая скорость. Сейчас уже понятно, что будущее за unix-системами, и уже ясно, что это будет Linux. Это произойдет не завтра, даже не через год и не через два. Но уже через пять лет ни у кого не останется сомнений в том, что говорю сегодня я и многие другие.

Заметка вызвала широкий резонанс в русскоязычной блогосфере. Одни соглашались с доводами ЛЛео, радуясь кончине «империи зла»; другие категорически не соглашались со статьёй, считая, что альтернативы Windows нет и в ближайшее время не предвидится. Вот именно реакция блогосферы меня и заинтересовала.

Сначала получим все ссылки на статью ЛЛео:
link="http%3A%2F%2Flleo.aha.ru%2Fdnevnik%2F2007%2F06%2F03.html"
for c in 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11; do
  wget -O - "http://blogs.yandex.ru/search.xml?rd=0&link=$link&p=$c" >> link_tmp
done
grep "<div class=\"link" link_tmp | grep -oe "http://[^\"]*" > link_list
Получилось 112 ссылок. Из технических соображений я рассмотрю только те записи, которые опубликованы в ЖЖ (таких нашлось 68 записей, из них 4 уже недоступны). В частности, меня интересют рейтинги тех людей, которые сослались на заметку ЛЛео. (Рейтинг Яндекса далёк от идеала, но другого нет).
foreach( file('link_list') as $url ) {
  $url = trim($url);
  if( preg_match('#http://(.+).livejournal.com/([^./]+)#',$url,$matches) ) {
    $name = $matches[1];
    if( $name=='community' ) continue;
    if( $name=='users' ) $name = $matches[2];
    if( preg_match('/<tr class="found".*?>.+?(\d+).+?<div class="int">(\d+).+?(\d+)/s',
      file_get_contents('http://blogs.yandex.ru/top/?username='.$name),$matches) )
      echo "<tr><td><a href=\"$url\">$name</a></td><td>$matches[1]</td>".
        "<td>$matches[2]</td><td>$matches[3]</td></tr>\n";
  }
}
Ну, пока что всё было легко. Затем пришлось заняться ручной работой. Я сходил по этим ссылкам и разделил их на три группы: кто поддерживает мнение ЛЛео, кто не соглашается и те, кто не определился. Естественно, в этом разделении много субъективного, я могу что-то не заметить и так далее.

«За»
Ссылка Рейт. Авт. Чит.
alpas60389422136
juvio12394334410
aitishneg3962511848
kixxx31930822113
graffffff21020028118
bod-hi29797506188
pinatel20255728618
prlmn49121148423
voyadger23974426423
bartiol15563632155
voyadger23974426423
j23911182635560
search-facility30542622912
kolloid6439241595
lady-of-zion13044133848
crusaderkms30010423115
paradigma_57194429106
umonkey26452525019
madverka24108626316
corvalol7196911315
santa-claus-rpm1340267267
dmitry-vitmer4315995307
mingbai10393755390
garkushev16922393566
gns-ua1808959678
vdas10293442305
gawrosh7009926137
3anax4148911757
gridas9181137648
teterin197102511668
an-311272725229
my-brain-fucked39117469124
dolboeb3889839161
kirkemen22471949302
maxud7833870128
genie49924445138
xiino7514272324
ypq19756578175
llivejo12476534344
slava-maslen8006339195
ivs6509962315
  
«Против»
Ссылка Рейт. Авт. Чит.
_fog28699512149
willys7518439886
trankov78941631611
alex-bragin18617729635
mcheetan19500580157
a-iv2837651352
kusemmekaars11823934966
av861215742509323
morozoff17952598183
  
Остальные
Ссылка Рейт. Авт. Чит.
pent-racoon137131691485
lazytroll16908430824
supermega4392045552
tekkely11107535646
dmytre4998021453
ninethin21048328128
thelast20750328324
blguanblch18812226198
greenfil5951242484
segal59081021373
wirklich-avatar10873287671
tankmaster37651474111
alexlotov217002385194
denysenko2099756569
shaulreznik48356311180


Что в итоге получается? Если грубо и приблизительно, то у сторонников ЛЛео суммарный показатель авторитетности — 133541 (и 16309 читателей), а у противников — суммарная авторитетность 9918 (и 2662 читателя). Впечатляющая разница. Для получения более точных цифр надо приложить побольше усилий, но для качественной оценки вполне сгодится. Вывод простой: Linux уже победил.



(76 comments) - (Post a new comment)


[info]egorfine
2007-09-03 12:30 pm UTC (link)
Linux уже победил

только никто не заметил. Вот такая у него пока победа. Хотя я горячо за то, чтобы линукс победил.


(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 12:39 pm UTC (link)
(нахмурившись)
Это ты, значит, Linux с кучей говна сравниваешь? Ай-ай-ай! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]davels
2007-09-03 01:34 pm UTC (link)
немного не в тему, но.

еду по святошинской. вижу инет-клуб с названием "С:/"
таки и захотелось немного это названиё исправить на "format c:/"
но много ли дятлов юзверей поняли бы название "hda", например?

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 01:48 pm UTC (link)
Во-первых, логичнее было бы написать не «C:/», а «C:\» :)
Во-вторых, юзерам той же Убунты нет необходимости знать, чем hda отличается от sda, а sda от sda1.
И, в-третьих, дятлы простые юзеры — это как шлейф мышиного курсора (который "track mouse pointer"). Ты их видишь, но ориентироваться на них не стоит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zmeuka, 2007-09-03 03:55 pm UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-03 04:18 pm UTC

[info]gns_ua
2007-09-08 12:45 pm UTC (link)
/dev/hda - поняли бы или смутно догадывались бы :)

(Reply to this) (Parent)


[info]trankov
2007-09-03 02:38 pm UTC (link)
здравствуйте
ваша методика подсчета — говно
давайте я объясню почему
вы уравняли противников линукса и сторонников виндоус
на самом деле и линукс и винда сосут у макос и будут сосать вечно
но в споре виндоус-линукс сторонники макос явно ближе к сторонникам линукс

впрочем, вот именно такие косяки и свойственны линуксоидам
потому и сосут

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 02:43 pm UTC (link)
Вы трижды употребили слово «сосать» в разных формах, но не привели ни одного аргумента в поддержку своей позиции.
О, как эмоционально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-03 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-03 02:53 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]i_vasilevsky, 2007-09-03 05:18 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-03 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 06:34 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]i_vasilevsky, 2007-09-04 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]trankov, 2007-09-03 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 06:33 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-03 06:37 pm UTC

[info]fester_ua
2007-09-03 10:04 pm UTC (link)
Как человек, пользовавшийся всеми тремя указанніми системами, могу сказать, что большего шлака, чем макося, я не встречал. Я бы вот абсолютно осознанно выбрал Win98, вместо MacOS X. Говно эти ваши яблоки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:00 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:04 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:17 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:25 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:26 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:34 am UTC

[info]dzok
2008-09-29 12:00 pm UTC (link)
Глубоко мыслите. Но если посмотреть на историю развития то становится понятно что macOs это всего лишь одно из направлений развития Unix систем. Не самое удачное во всех смыслах

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]trankov, 2008-09-29 12:06 pm UTC

[info]trankov
2007-09-03 02:39 pm UTC (link)
давайте я теперь объясню зачем я вообще это пишу
я у вас на 3 месте стою в колонке «против»
то есть ну вы понимаете, да?

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 02:45 pm UTC (link)
Ага. Там вообще-то порядок скорее хронологический, спасибо Яндексу. Вы, вообще-то, обеспечили почти половину авторитетности «против» (4163 из 9918). Это большая честь для меня, сэр!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-03 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 06:36 pm UTC
(no subject) - [info]trankov, 2007-09-03 06:42 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 09:09 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-03 06:43 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 09:09 pm UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:04 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:24 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:36 am UTC

[info]pzrk
2007-09-03 02:57 pm UTC (link)
Ну дон Карлос... Ну моб твою ять... Ну нельзя же делать какие-то выводы только на основании высказываний пиздунов наподобие Каганова и других "высокорейтинговых" подпездышей!

Ну не вижу я среди всех этих людей (и одобряющих, и осуждающих, и наблюдающих) ни одного серьезного технического специалиста - сплошь ламерье. И знаю, что не увижу - просто потому, что пока подобные теоретики рисуют карты, мы заняты изменением ландшафта.

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 03:10 pm UTC (link)
А речь не о технически грамотных. Те, кто знают, чего хотят, и здраво оценили варианты — те уже сделали свой выбор. (И изменяют ландшафт, причём вручную). Им шум в прессе как-то вдоль хитона, а дурь блогосферы — тем более.

Речь идёт как раз о технически неграмотных, о ламерах и чайниках, о простых домохозяйках и вообще про «обычный народ». Они не выбирают себе программное обеспечение — у них есть лишь иллюзия выбора. Чаще всего они поступают так, как поступают их окружающие. Именно поэтому мне интересно смотреть, что происходит с «коллективным мнением чайников». Меня не может не радовать, что «обычный народ» (в данном случае выборка статистически нерепрезентативна, но уж какая есть) в большинстве своём к Линуксу относится значительно более благосклонно, чем к Windows.

(Reply to this) (Parent)


[info]zmeuka
2007-09-03 03:57 pm UTC (link)
Это не вывод, а политический соцопрос. :)

(Reply to this) (Parent)

Шикарно!
[info]ex_lleo690
2007-09-03 03:34 pm UTC (link)
Чисто технически - простота и элегантность подсчетов потрясла. Сохранил ссылку на память, хотел бы я уметь так же легко и красиво работать на PHP.

А по поводу заметки - меня в ней другое удивляет. В моем дневнике ее прочитало по счетчику порядка 40тыс человек. А вот там, где она располагалась изначально - порядка 140тыс (!):
http://www.razgovor.org/special/article167/
Подсчитал - ссылок на нее всего 43 штуки.

А по поводу Линукса - как раз минуту занад заказал в bolero новый ALT-Linux 4.0. Очень хочется фирменную лицензионную коробку и очень не хочется качать с сайта, пусть даже это свободно и бесплатно ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 03:59 pm UTC (link)
Спасибо. Зато мой подсчёт в меру топорный. ЕМНИПС, вот как раз у вас с применением PHP всё отлично.

Что касается странностей с числом ссылок — могу предположить, что дело не только в размере аудитории, но и в активности. То есть, ваш дневник читает больше блоггеров, чем razgovor.org, или что-то в этом духе. Впрочем, это всего лишь предположения.

(Reply to this) (Parent)

Debian
[info]i_vasilevsky
2007-09-03 05:03 pm UTC (link)
Может быть, лучше Дебиан? Хотя бы из идеологических соображений.Техническое исполнение тоже на высоте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:06 am UTC

[info]trankov
2007-09-03 06:09 pm UTC (link)
а можно я пользуясь случаем спрошу - скажите, кто будет покупать фотошоп под линукс?
вы меня навсегда взбудоражили этой глубочайшей сентенцией, я хочу знать правду

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 06:34 pm UTC
(no subject) - [info]fireballdark, 2007-09-03 08:36 pm UTC
(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 09:01 pm UTC
(no subject) - [info]fireballdark, 2007-09-03 08:42 pm UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:03 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:08 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:24 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:30 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-09-04 07:32 am UTC
Вы ещё и тупой - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:35 am UTC

[info]ex_feuerbach769
2007-09-03 03:48 pm UTC (link)
man seq

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 03:51 pm UTC (link)
Честно говоря, протормозил. Про seq знаю, но пользуюсь им редко. Да, впрочем, и так нормально получилось.

(Reply to this) (Parent)

А что лучше - тёплое, или мягкое?
[info]diggya
2007-09-03 03:51 pm UTC (link)
Самое яркое в этих разборках - попытка сравнить апач и фотошоп.

Вот смотри - фатнасты еще с начала двадцатого века нервничают о том что в будущем люди станут меньше работать благодаря индустриализации. Вот уже который год подряд будущее наступило, а люди меньше работать не стали. Кажется мне, что это происки христиан. Другое - софта под Виндоус будет всегда больше. Есть к этому простое обьяснение - количество авторов написавших на заборе "хуй" всегда будет в миллионы раз больше чем написавших "Войну и мир". Для того чтобы писать "войну и мир" нужно терпение, умение и по крайней мере знание русского языка. Разработка под винду - нечто похожее. "Да посрать, мы временный файл и в корне диска Ц создать можем, это-ж еще переменную вычитывать где у нас эта блядская директория..." Третье - если по подобной методике провести исследование количества пидарасов гомосексуалистов - мы получим число около 60% Пункт четыре. Смотри как звучит - "Я украл/купил винду Vista Advanced Server Enterprise Edition" и сравни это с фразой "я украл инсталляцию Дебиана". Несмешно.
Так возвращаясь к первому. У каждой фигни есть свое место. Всегда будет нужна операционка где можно будет продать поломанную спичку, где можно будет надевеопить хрень "ниибацца и еще со своими контролсами" за два часа и обслуживание компа будет отнимать кучу времени. Учти, для секретутки неработающая винда - выходной. Я вот за год на бездисковых станциях под дебианом и пальцем не пошевелил - всё работает как часики. Олегарт при всей его апофеозности подметил что маховики не используются. Хрен с ним что он не знает почему, но факт остаётся фактом - места применения технологии нет. То-же и с линухами. Поиграться в новейший 3д шутер "железный хуй и амазонки северной аляски" будет только под виндой, равно как и прописать 158 байт в памяти нокии. Спокойно посидеть в интернете, посмотреть кино и послушать музыку - тут уже врядли винда. Вебсервер - ну я бы десять раз подумал собирая его на линухе. Для этого найдётся свой отдельный инструмент.

А ошибка в оценке заложена в том что ты пытаешься сравнить разные целевые группы. Пользователей винды намного больше чем ярких фоннатов(которых ты как раз и пересчитал), а почти каждый никсоид гордится своим опытом и не упускает случая это продемонстрировать

Кстати, знаешь как отличить тысячника в комментах?
По фразе - "Пиздец, да вы еще и тупой".

(Reply to this) (Thread)

Всё круглое красное!
[info]kastaneda
2007-09-03 04:13 pm UTC (link)
Да мне, честно говоря, что винда, что софт под винду — вдоль хитона. Сам я виндой не пользуюсь, поддержкой виндовых юзеров не занимаюсь и всё такое. Я на это всё смотрю то ли сбоку, то ли сверху и удивляюсь — то статистике, то предсказуемости тысячников. Тысячники высокомерны, но жадно гуглят упоминание своего имени. Саппорт занимаются скучной, рутинной работой (кстати, под RHEL всё чертовски дубово). Кулхацкеры хвастаются варезом. Секретутка красит ногти, пока ей чинят винду. Всё идёт своим чередом, ничего не меняется по сути, но постоянно меняются краски. И я, по большому счёту, не сравниваю пользователей с админами, апач с фотошопом и игровые приставки с печатной машинкой. Я смотрю на флюгер, говорю «ну и погодка», а народ вокруг рассказывает о своём.

Вдалеке колосилась рожь.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]zmeuka, 2007-09-03 04:17 pm UTC
(no subject) - [info]i_vasilevsky, 2007-09-03 05:13 pm UTC
(no subject) - [info]zmeuka, 2007-09-03 09:21 pm UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:14 am UTC

[info]kaldazar
2007-09-03 03:56 pm UTC (link)
>люди меньше работать не стали

дык конечно, денег-то всем хочется

*задумался*

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-03 04:14 pm UTC (link)
Ага. Как там ваши сервера поживают? Может, настроить чё? А то работает, как часы, и денег не приносит… :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kaldazar, 2007-09-03 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-04 07:12 am UTC

[info]grey_olli
2007-09-03 11:30 pm UTC (link)
в рамках этой аудитории - да. ) Но это выборка из продвинутых. )

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-04 07:10 am UTC (link)
В том-то и дело, что это — довольно разные люди. Репрезентативность выборки, конечно, довольно низкая, но всё-таки грубо оценить, куда ветер дует, вполне можно :)

(Reply to this) (Parent)


[info]mindlessemotive
2007-09-06 05:30 am UTC (link)
с днем рождения!)

(Reply to this) (Thread)


[info]kastaneda
2007-09-06 06:42 am UTC (link)
Спасибо :)
Э-э… 8:30 утра — ну нифига ж себе :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mindlessemotive, 2007-09-06 06:48 am UTC
(no subject) - [info]kastaneda, 2007-09-06 07:16 am UTC

[info]av8612
2007-09-06 01:29 pm UTC (link)
гагага
ты больной, чувак

(Reply to this)


(76 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…